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Re: La série Clair Obscur (Expédition 33 : GOTY + MaJ disponible)

Posté : mar. 23 déc. 2025 à 13h08
par Isatis_Angel
Aurelius a écrit : mar. 23 déc. 2025 à 12h11 Pour l'IA si c'est de l'aide technique et pas créative, moi je comprends, je fais pareil pour le développement web...
C'est ce qui dit Sandfall en tout cas, qu'ils s'en étaient servi en préproduction notamment pour la recherche de placement de textures (dont certains placeholders avaient été trouvés dans la version de sortie du jeu et promptement retirés), mieux organiser le planning, ce genre de choses. Dans ce cas-là, ça ne me dérange pas non plus, ça assiste et fait gagner du temps pour les tâches de codages / chronophages. Ca laisse ensuite plus du temps à la création elle-même, faite par des humains : textures, graphismes, animations, cut-scenes, dialogues...
Et tu as raison, les gens comprennent pas le mot "indépendant", ça veut pas nécessairement dire "petit", faut ouvrir un dico :lol: depuis le début le projet est assumé par son fondateur comme indépendant ET AA.
Je ne comprends pas pourquoi il y a cette confusion... Un jeu indépendant qui a un petit éditeur (parfois même un gros, comme Devolver, mais qui n'intervient pas du tout dans le processus de création du jeu), qui a des financements extérieurs, ça c'est déjà vu dans le passé. Ils sont je pense, assez rares à devenir aussi massifs que Clair Obscur, certes, mais j'ai vraiment l'impression qu'il y a plutôt une belle jalousie. :?
Bravo pour le Veilleur Chromatique !
Je l'ai même plutôt trouvé facile. Il faut parfaitement esquiver ses attaques parce qu'il te pourrit ta vie avec sa Corruption à répétition, mais ses attaques sont lentes et peu variées, donc c'est finalement assez facile de s'en sortir. C'est juste qu'il est long à mettre à terre (même si les Etoiles Spectrales de Verso, en rang S, quasi à chaque tour, ça fait bobo :whistle: ).
Pour le Petank je me souviens pas mais certains ont des particularités spéciales pour être affaiblies, c'est peut-être le problème ?
Je me demande... Là, j'ai compris qu'il faut absolument lui infliger des Contre-Attaques pour retarder sa fuite (et j'ai beaucoup de mal à réussir à parer son attaque au corps à corps, j'arrive pas à choper son timing). Mais sa barre de vie est gigantesque et j'ai l'impression que mes attaques ne lui font pas grand-chose, ni ne remplissent sa barre de Fracture (une stratégie qui avait été utile contre une ou deux autres Pétank). Je suis... fort perplexe face à ce truc du coup.

Peut-être tester avec Sciel, en essayant de le pourrir à coups de Présages pour tirer profit de la longueur de l'affrontement, et avoir de jolis bonus de dégâts ? :hum:
vu que j'ai hâte que tu montes en haut du Monolithe... :mryellow:
Je sais, je sais, moi aussi j'ai envie d'avoir le fin mot du truc mais ça me fait tellement plaisir d'arriver à vaincre certains des ennemis qui me balayaient la première fois que je suis tombée sur eux... Et le Glacier est vraiment la ferme à EPX parfaite : les ennemis ont des patterns assez faciles à retenir, donnent beaucoup d'EPX à chaque combat (entre 200 000 et 350 000 points), et ils sont aussi généreux en matériaux Grandiose pour booster les armes... Je veux en profiter encore un peu de cette manne je crois, même si ça me démange toujours de retenter la Danseuse Chromatique.

Re: La série Clair Obscur (Expédition 33 : GOTY + MaJ disponible)

Posté : mar. 23 déc. 2025 à 19h32
par Aurelius
S'il y a bien une utilisation à faire de l'IA c'est celle-là ; l'automatisation de tâches techniques rébarbatives et hors de portée, surtout quand il s'agit d'un studio émergent aux moyens modestes, il ne s'agit pas là de vouloir remplacer le poste d'experts en place par simple économie, ça me paraît plus être une marge de manœuvre pour la liberté créative.

Reste que l'IA est destructrice d'emploi et pollueuse, mais pour ça, c'est à la société de s'adapter, car je pense que l'IA c'est que le début, et interdire sans nuance l'utilisation de l'IA dans un règlement intérieur dans le domaine informatique, c'est juste de rien comprendre des dynamiques existantes dans le milieu...

La jalousie, perso je la vois pas, mon compte Instagram pullule de streameurs qui s'extasient sur le jeu :lol:

À tout hasard, il n'y aurait pas des sortes de bulles qui s'échappent du Petank ? Ça m'étonne que tu galères autant. :hum: mais si le problème c'est la fracture, faut peut-être attendre de dénicher des pictos salvateurs dans ce sens :hum:

Re: La série Clair Obscur (Expédition 33 : GOTY + MaJ disponible)

Posté : mar. 23 déc. 2025 à 23h28
par Isatis_Angel
Aurelius a écrit : mar. 23 déc. 2025 à 19h32 La jalousie, perso je la vois pas, mon compte Instagram pullule de streameurs qui s'extasient sur le jeu :lol:
De nombreux streamers, oui, mais des pros, des "influenceurs", voire d'autres studios se lâchent, ce qui est d'autant plus indigne que lors des Gaming Awards, les personnes de Sandfall ont toujours eu un mot pour le reste de l'industrie à chaque récompense décrochée :roll:
A tout hasard, il n'y aurait pas des sortes de bulles qui s'échappent du Petank ? Ça m'étonne que tu galères autant. :hum: mais si le problème c'est la fracture, faut peut-être attendre de dénicher des pictos salvateurs dans ce sens :hum:
on, il n'y a pas de bulles. En revanche, il a une couleur rouge que je n'avais jamais vu sur ce type d'ennemis avant. Je me demande si c'est comme le halo à l'entrée des zones qui sont trop haut niveau pour nous et qui est de couleur rouge lui aussi (avec le mot "Danger"), tant que le jeu ne nous estime pas au niveau pour en affronte les défis :hum:

Je pense que le coeur de ce combat, c'est en fait vraiment de réussir à le parer systématiquement pour sans arrêt repousser le moment où il fuit, ais c'est vraiment pas évident quand on a du mal avec le timing.

Et pendant ce temps, je continue à me demander pourquoi l'une des premières visions qu'on a de
SPOILER :
la Peintresse réelle (je présume) la montre avec 3 enfants.... et pas 2 (vu que je soupçonne que la Peintresse soit la femme de Renoir / la Mère de Verso, vu comment Renoir veut la protéger à tout prix, et ça expliquerait aussi pourquoi Verso n'a rien tenté lui-même en 100 ans... Il a bien dit que lui et son père étaient partis avec la première expédition pour trouver des survivants, et notamment, sa mère... Si le garçon était bien Verso, et la fillette aux cheveux longs blancs Alicia, qui était la deuxième et plus petite fille entre les deux ? :hum: ).

EDIT : J'ai retenté le Pétank et j'arrive finalement à lui bouffer un bon tiers et demi de sa vie... Le vrai problème est que je n'arrive pas à le contrer assez, et donc, à retarder sa fuite. Faut que j'arrive à choper son timing.

EDIT2 : A force de recommencer le combat, j'ai fini par repérer le "signal" visuel permettant de contrer à coup sûr l'attaque au corps à corps du Pétank. le combat aura été long et tendu, mais j'ai fini par l'emporter sur cette saleté. Que la vengeance est douce 8) Le pire, c'est qu'il rapporte vraiment pas beaucoup d'expérience par rapport aux autres ennemis du coin :mdr:

EDIT 3 : Bizarrement, avec mon niveau 70, ça m'aura pris seulement 1 essai et 1 minute 22 pour éradiquer la Danseuse Chromatique. Quand je pense à la déculottée qu'elle m'avait filée pourtant :mrgreen:
Ca me donne envie de ré-essayer Sprong, le Gault Chromatique, et certains endroits où il y a des ennemis qui me tuaient en un coup (les Corbeaux et les Rivages Sanglants), la balance de pouvoir a peut-être changé maintenant :hum:

EDIT 4 : Bon le Chapelier Chromatique est beaucoup trop fort pour moi encore, il attendra après la Peintresse. Par contre, j'ai réussi à bouffer les 3/4 de la vie de Sprong... C'est un combat d'endurance en fait, mais je n'ai pas le temps ce soir de le recommencer et de le mener à son terme. Par contre, jeudi après Noël, ça sera pas la même, y'aura le match retour ! :devil2:

Re: La série Clair Obscur (Expédition 33 : GOTY + MaJ disponible)

Posté : mer. 24 déc. 2025 à 09h36
par Aurelius
Bravo pour le Petank, la Danseuse Chromatique et pour Sprong vu que tu y es presque :bravo4: La sensation de fierté qu'on a quand on arrive enfin à battre un boss très difficile est sans égale je trouve :lol: D'ailleurs il m'en reste 2 qui sont bien coton... :8

Re: La série Clair Obscur (Expédition 33 : GOTY + MaJ disponible)

Posté : sam. 27 déc. 2025 à 16h36
par Isatis_Angel
Aurelius a écrit : mer. 24 déc. 2025 à 09h36 Bravo pour le Petank, la Danseuse Chromatique et pour Sprong vu que tu y es presque :bravo4: La sensation de fierté qu'on a quand on arrive enfin à battre un boss très difficile est sans égale je trouve :lol:
J'avoue que c'est très flatteur en effet, j'étais particulièrement fière pour Sprong même si je n'ai pas réussi à le vaincre hier. Il y avait quand même une nette différence avec mes premiers essais où il me balayait dès ses 2 premières attaques, voir sa barre de vie petit à petit se faire grignoter était encourageant.

EDIT : Ca m'aura pris un peu de levelling sur les Rivages Obscurs, à souffrir contre les Noires et leurs combats épuisants, histoire de gagner quelques niveaux de plus et renforcer encore mes armes, débloquer quelques Compétences ravageuses pour Verso et Maëlle, et renforcer mes Attaques, mais...
Ooooh que la victoire est douce, et j'ai pu en venir à bout finalement relativement rapidement, bien plus que je pensais en tout cas ! 8)
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J'ai enregistré la deuxième moitié du combat pour ma amie, si tu veux te foutre de ma technique de noob je te le montre ici pour quelques temps :lol: J'ai principalement misé sur les attaques les plus puissantes que j'ai sur mon équipe active : Etoiles Spectrales et surtout Déluge d'Acier de Verso, Pyrolyse et Hommage à Gustave de Maëlle, Enfer et Impact Cristallin de Lune, et en misant sur l'attaque Gradient de Lune "Arbre de Vie" pour remonter ma santé et surtout, virer toutes les altérations d'état que je n'arrivais pas à esquiver dans l'Attaque 2 de Sprong de toutes façons...


Et tu vas être content. Sprong étant à terre, le Gault et le Chapelier Chromatiques aussi, et les Rivages Obscurs étant explorés, j'ai officiellement fini tout ce que je pouvais faire actuellement (je ne compte pas la foutue plage Gestral 2 avec le volley ball).... Donc il ne me reste réellement maintenant plus qu'à retourner au Monolithe et en reprendre l'ascension pour aller présenter mes hommages à la Peintresse et lui faire bouffer ses pinceaux (et savoir enfin quelle traîtrise manigance Verso sous ses dehors avenants trop gentils pour être honnêtes) :mrgreen:

Si tu te demandes, mon équipe principale (Verso, Lune et Maëlle sont respectivement niveaux 76-75-72, et mon équipe secondaire est niveau 69 pour Sciel et Monoco, avec tout le monde qui a des armes entre le niveau 24 et 28, j'ai essayé de travailler pour qu'il n'y ait pas trop d'écart, via quelques heures de levelling et de farm de chroma resplendissante / grandiose ^^)

EDIT 2 : J'ai relancé le début du jeu pour faire des screens bien propres de Lumière avec le Mode Photo, et je me suis rendue compte qu'en faisant élever la caméra au-dessus du terrain de jeu, on peut passer passer au-dessus des murs invisibles (qui ceinturent les zones jouables) et explorer en caméra libre absolument toute la zone ! Ca m'a pris très longtemps mais j'ai pu aller admirer de près la Tour Eiffel par exemple, on peut voir plein de zones de très basses résolution, aller sous l'eau etc. C'est comme avoir une caméra de hack, mais légale :mrgreen: Je viens d'ailleurs me rendre compte que les statues du port de Lumière ressemblent énormément à un certain bellâtre dont je ferai bien mon 4 heures :hum:
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Re: La série Clair Obscur (Expédition 33 : GOTY + MaJ disponible)

Posté : sam. 27 déc. 2025 à 20h25
par Aurelius
Bravo pour Sprong, super combat, tu arrivais bien à parer les 7 coups, t'as eu chaud plusieurs fois mais finalement tu l'as eu et avec en prime un des pictos les plus utiles du jeu :mryellow:

Pas d'illusion cependant, tu constateras que même si les attaques gradient ne sont pas censés consommer des tours, on ne peut pas attaquer 3x de suite.

Tu t'amuses bien avec la caméra, jolie trouvaille, y a des panoramas rigolos :mryellow:

Mais on dirait que tu fais tout pour me frustrer et retarder ta rencontre avec la Peintresse :mdr: est-ce que ça aura lieu en 2025 ? :lol:

Quant à moi, après de nombreux jours, j'ai enfin battu l'avant-dernier boss de la mise à jour, c'était hardcore... mais rien à voir avec le dernier, je me demande comment c'est possible de le vaincre là, je comprends pas :O

Re: La série Clair Obscur (Expédition 33 : GOTY + MaJ disponible)

Posté : dim. 28 déc. 2025 à 03h47
par Isatis_Angel
Ok je viens d'arriver à l'Acte 3 et je dois dire qu'en fait, je ne comprends presque plus rien à l'histoire là. ca fait un peu BEAUCOUP d'info en même temps là, ils auraient pu y distiller un peu plus je trouve ! Même si ça confirme quelques idées que j'avais sur le jeu.
Et y'a un max de question sans réponses là encore :O Je dois processer encore tout ce qu'on vient d'avoir comme informations. :hum:
SPOILER :
Ceci étant dit, j'ai trouvé les combats contre Renoir et la Peintresse beaucoup trop faciles. Peut-être parce que mon équipe est très forte, mais j'aurais aimé davantage de challenge et de répondant en face :lol:


Re: La série Clair Obscur (Expédition 33 : GOTY + MaJ disponible)

Posté : dim. 28 déc. 2025 à 11h27
par Aurelius
Oui tu es monté à haut niveau et en plus si tu joues en mode Expédition, le challenge est moindre, je devais être niveau 60 en mode Expert face à la Peintresse perso :mryellow: En supposant que tu as fait juste la partie du manoir de l'Acte 3 (surprise !), je peux peut-être t'aider à comprendre des choses sans spoiler (même si maintenant y a peu de risques :lol: )
SPOILER :
In fine, on comprend que Maëlle est la vraie Alicia du vrai monde à Paris et qu'elle est issue d'une famille de peintres qui sait utiliser la chroma pour donner vie à leurs tableaux. En gros il y a une méta-histoire. Le vrai Verso est mort en voulant sauver Alicia d'un incendie dans le manoir, à moitié détruit. Pour faire leur deuil, ses parents Aline et Renoir s'enferment dans le tableau de Verso de quand il était petit (avant de jeter son dévolu sur la musique) ; il y a créé Esquie, les Gestrals et les Grandis. Mais contrairement à Renoir, Aline s'enferme dans le tableau pendant 67 ans (temps du tableau, différent de la temporalité réelle) jusqu'à devenir folle, prisonnière de son chagrin, et pour essayer de le gérer, elle crée des doubles immortels de sa famille : un faux Renoir, une fausse Cléa, un faux Verso et une fausse Alicia, qui garde ses brûlures car Aline la tient en partie pour responsable de la mort de Verso. Le vrai Renoir finit par essayer de combattre Aline pour la faire sortir du tableau, causant la Fracture, en vain, et alors qu'il enferme sa femme en haut du Monolithe et crée les Axons à l'image de sa famille, Aline enferme son mari sous le Monolithe et crée les humains de Lumière, car le chiffre qu'elle peint n'est pas une Malédiction mais un avertissement comme quoi ses pouvoirs faiblit d'année en année. Cléa, la grande sœur d'Alicia, très grande Peintresse, participe au début au conflit en créant la plupart des Névrons, mais préfère finalement s'en détacher, pour venger son frère qui est mort à cause des Écrivains dans le vrai monde. C'est néanmoins elle qui informera les doubles de l'expédition 0 de leur vraie nature, et ce faisant, le double de Renoir veut protéger son immortalité et celle de sa famille en protégeant la Peintresse et en tuant les expéditions. La vraie Alicia suppute finalement avec sa sœur que si elle cache le tableau et aide sa mère à faire son deuil en rentrant dans le tableau, cela réparera cette famille devenue dysfonctionnelle et empêchera Aline de retourner dans le tableau. Elle rentre donc dans le tableau. Mais ses pouvoirs sont limités par rapport à sa mère et elle perd sa mémoire et se réincarne en Maëlle à Lumière, où elle vit pendant 16 ans. À toi maintenant de découvrir la suite :mryellow:

Maintenant tu as le choix : passer du temps dans le end-game parfois hardcore avant d'aller à la fin du scénario, sachant que le end-game est riche en enseignements sur le lore, mais cela diminuera d'autant plus le challenge de la fin (après niveau challenge, c'est pas ce qui manque en annexe), soit tu clos l'histoire rapidement et tu t'occupes potentiellement du end-game plus tard (moi j'ai préféré la jouer roleplay et prendre le temps du end-game avant de clore en beauté).

Si tu as des questions, hésite pas :mryellow: je répondrai si je pense que tu peux l'être sans spoil (et si bien sûr j'ai la réponse :lol: ). Y a pas mal de choses que j'ai compris en NG+ parce qu'on comprend alors beaucoup mieux le sous-texte des dialogues.

Moi j'ai enfin compris comment battre le dernier boss du jeu mais c'est d'un sadisme sans précédent, je sais pas si j'en suis capable :O

Re: La série Clair Obscur (Expédition 33 : GOTY + MaJ disponible)

Posté : dim. 28 déc. 2025 à 14h12
par Isatis_Angel
Aurelius a écrit : dim. 28 déc. 2025 à 11h27 Oui tu es monté à haut niveau et en plus si tu joues en mode Expédition, le challenge est moindre, je devais être niveau 60 en mode Expert face à la Peintresse perso :mryellow:
C'est clair que j'étais niveau + 75 (79 pour Verso), donc je lui ai un peu roulé dessus, mais je n'ai pas osé augmenter le niveau de difficulté non plus (ça peut être à double tranchant, vu que je comprends bien les mécaniques, mais que je galère encore beaucoup sur l'esquive et le contre). :mrgreen: Ca reste moins pire que le boss final de Dragon's Dogma 2 (que j'ai vaincu avec un perso littéralement à poil) mais disons qu'on était très loin du challenge d'un Sprong ou d'un Niévron Chromatique comme le Chapelier.
En supposant que tu as fait juste la partie du manoir de l'Acte 3 (surprise !), je peux peut-être t'aider à comprendre des choses sans spoiler (même si maintenant y a peu de risques :lol: )
J'ai fait le manoir, un peu Lumière et là je suis à après le camp, quand on doit retourner dans la ville. Je n'avais pas encore les infos sur C par contre, mais c'est pas trop grave.
Je repense aux questions que je me posais un peu plus tôt, et tu m'aides à remettre les choses en ordre, c'est à peu près ce que j'avais compris de la fin de l'Acte 2 / début Acte 3.
SPOILER :
- Quel est le lien entre Maëlle et Alicia ? => On a la réponse, Maëlle est la vraie Alicia du monde réel, et Alicia au masque est le double créé par Aline, haï de cette dernière. Je trouve que c'est le vrai perso tragique de cette histoire, j'ai beaucoup de peine pour elle (et pour la vraie Alicia)
- A qui est sensée ressembler (ou être le double physique) Maëlle, vu ce que mentionnent Monocco et Verso à son sujet ? => Répondu au-dessus
- Quid des "cauchemars de Maëlle" ? => Si je comprends bien, ils sont un mélange de vrais cauchemars, et de souvenirs de la vraie Alicia dont Maëlle ne se souvient pas à ce moment-là
- Au début du jeu, qui a écrit le message indiquant le lieu où se trouve Maëlle ? => Je pense que ça peut être Verso, puisqu'il semble vouloir éviter de retourner dans le Manoir et donc, croiser son père ou le Conservateur, et il a besoin que l'Expédition 33 se réunisse avec elle pour réussir son plan
- Parlant de ça, comment Maëlle et Gustave se sont retrouvés là où ils étaient au commencement ? => Pour Maëlle, je suppose donc que c'est Verso. Pour Gustave, on n'a pas de réponse claire, peut-être que c'est finalement lui-même qui a réussi à fuir loin des Rivages Obscurs, avec le choc ?
- C'est quoi le vrai plan de Verso, son objectif perso qu'il ne révèle pas ? => Ok on a une réponse TRES claire :lol: Et à vrai dire, je comprends sa position, qu'il dise la vérité ou qu'il la cache, il sera juste le ♥♥♥ de l'histoire
- Pourquoi Renoir nous casse le cul à ce point bordel ? => Idem, répondu par le jeu
- Que sont vraiment le Conservateur et la femme sans visage qui lui ressemble et qui est chez Renoir ? => Pareil, on a la réponse, les esprits d'Aline et Renoir dans le tableau
- Qui est la Peintresse, comment et pourquoi fait-elle tout ça ? => Ok, répondu aussi par le jeu. Pour son décompte, je m'étais en effet dit que c'était un avertissement pour signaler quelle prochaine "strate" de gens son pouvoir n'allait pas réussir à protéger de la chroma de Renoir
- C'est quoi / qui ce "membre d'expédition disparu" que l'on voit noté comme condition pour avoir des objets chez certains marchands Gestrals ? [color==> On n'a pas encore la réponse, mais j'ai un soupçon que ce soit Gustave que Maëlle ressuscitera à la fin du jeu, comme elle en a exprimé le souhait ?[/color]
- Quel est le secret du "coeur de la Peintresse" qui serait dans le manoir de Renoir ? => J'avais vu juste, c'est bien une personne, et Aline est LA Peintresse en fait
- Qu'est-ce qui est vraiment arrivé à Alicia ? => Ok répondu par le jeu
- Qu'est-ce qui s'est réellement passé lors de l'Expédition 0 et de la Fracture ? => Tu le confirmes, mais j'avais en effet compris entre les lignes que la Fracture est en fait juste la grosse baston entre Aline et Renoir qui a bouleversé l'équilibre du tableau (et de pouvoirs entre eux). A l'époque, je suppose que Verso / Renoir / Alicia ignoraient qu'ils étaient des copies, et ont réellement pris par en toute bonne foi à l'Expédition 0 et aux efforts de reconstruction / sauvetage de Lumière
- Réellement, pourquoi Verso, Renoir et d'autres sont devenus immortels ? => On a raison de ne pas lui faire confiance, le jeu répond
- C'est quoi ce foutu Manoir qu'on explore par bout ? => On a la réponse, la reconstruction idéalisée d'Aline pour sa "nouvelle" famille complète
- Qu'est-ce que sont vraiment les Névrons (et les Axons du coup) ? => On a la réponse, même si j'ai un peu de mal à bien comprendre. Les Axons ont été créés par le vrai Renoir, ou le faux Renoir ? Vu qu'ils représentent Aline et Verso (et que Verso a l'air surpris par Visage), j'aurais tendance à penser que c'est le vrai R, mais pourquoi il aurait créé quelque chose qui protège sa femme, qu'il essaie de vaincre ? J'ai compris un truc de travers ?
- C'est quoi le truc avec les Névrons blancs, ceux qui parlent et n'attaquent pas ? Et avec les esprits piégés dans un Gommage perpétuel ? => Les Niévrons blancs semblent être créés par la Peintresse et pas par Cléa, c'est ça ? Même s'ils évoquent aussi une "Régente"... Peut-être un contrepoint aux Niévrons de Cléa ? Pour les esprits piégés, je me demande si ce n'est tout simplement pas des "humains" du tableau qui sont piégés entre les chromas de Renoir et Aline... J'ai l'impression que pour ces deux points, je n'ai pas encore toutes les réponses
- Esquié est vraiment l'être le plus puissant de ce monde, mais perdrait tout pouvoir sans ses pierres, sérieux ? => Ok, c'est sans doute comme tu dis un clin d'oeil à l'architecte du même nom, mais aussi juste le tempérament qu'a donné le vrai Verso à l'incarnation de sa poupée préférée, faite pour être insouciant et joyeux
- Quel est le rapport entre le titre du jeu et son histoire ? => Ok pas certaine mais j'imagine que c'est une métaphore pour la lutte entre Aline (la clarté qui veut préserver ce monde) et Renoir (le néant qui veut le détruire)

Par contre, toujours pas de réponse pour l'Axon de la Vieille Lumière... En revanche, en re-regardant une cut-scene du début du jeu, je me rends compte que lorsque Renoir tue des gens, leurs corps sont effacés du tableau. Gustave et Lune le mentionnent longuement. Ca explique pourquoi le corps de Gustave n'est pas modélisé.

Ce qui est intéressant, c'est que les points de vue d'Aline et Renoir sont en fait totalement compréhensibles, ils illustrent deux aspects du deuil qu'on a tous éprouvés, deux réactions naturelles. Et comme disent Sciel et Lune, avec un pouvoir comme celui des Peintres, est-ce qu'on ne serait pas tenté de faire comme la Peintresse...

Et perso, je comprends totalement Alicia / Maëlle de préférer rester dans le tableau, quelle vie pourrie elle a dans le monde réel, que ce soit physiquement avec ses blessures, ou mentalement avec toute sa famille qui la hait et la broie, et la culpabilité de la mort de son frère.

Maintenant tu as le choix : passer du temps dans le end-game parfois hardcore avant d'aller à la fin du scénario, sachant que le end-game est riche en enseignements sur le lore, mais cela diminuera d'autant plus le challenge de la fin (après niveau challenge, c'est pas ce qui manque en annexe), soit tu clos l'histoire rapidement et tu t'occupes potentiellement du end-game plus tard (moi j'ai préféré la jouer roleplay et prendre le temps du end-game avant de clore en beauté).
Je vais d'abord fait le contenu qui me reste sur les bras avant d'aller dire bonjour au Big R. Je n'aime pas laisser des choses en suspend, et il y a trop de zones qui avaient attiré mon attention en cours de jeu et où je veux aller maintenant. Ma première action a d'ailleurs été d'aller titiller le Serpentphare, mais comme je n'avais pas encore appris le Picto permettant de casser la limite de dégâts, on va dire que je lui ai servi d'amuse-bouches :lol:

J'ai aussi passé un peu de temps au campement à renforcer mon amitié avec les membres de l'équipe, l'histoire de Sciel est vraiment déchirante :cry:
Si tu as des questions, hésite pas :mryellow: je répondrai si je pense que tu peux l'être sans spoil (et si bien sûr j'ai la réponse :lol: ). Y a pas mal de choses que j'ai compris en NG+ parce qu'on comprend alors beaucoup mieux le sous-texte des dialogues.
Pour le moment, j'ai faire un peu de nettoyage et explorations, et espérer trouver comme ça des réponses à quelques points qui me turlupinent. Y'a juste un truc que j'ai encore du mal à saisir et tu le mentionnes toi-même dans ton spoiler / récap de l'histoire :
SPOILER :
Le tableau / monde du jeu n'a pas la même temporalité que le monde réel ? J'avais compris qu'une année dans le tableau était une année complète du monde réel pourtant... Alicia entre dans le tableau en 49 du Monolithe (année du tableau) et elle y passe bien 16 années complètes (le jeu se déroulant en 33 du Monolithe), et les persos du jeu parlent en années qui ne semblent pas distinctes des nôtres... :hum:

]Moi j'ai enfin compris comment battre le dernier boss du jeu mais c'est d'un sadisme sans précédent, je sais pas si j'en suis capable :O
Bon courage alors, surtout en mode Expert ! Au pire, il reste le mode Facile pour essayer d'adoucir la pilule, y'a pas de honte. :lol:

Re: La série Clair Obscur (Expédition 33 : GOTY + MaJ disponible)

Posté : dim. 28 déc. 2025 à 16h15
par Aurelius
C'est tellement passionnant tout ça :crazy3:

Pour te répondre :
SPOILER :
- Qu'est-ce que sont vraiment les Névrons (et les Axons du coup) ?

C'est vrai que je me suis permis d'en dire un peu sur Cléa, parce que les infos sur elle sont très succintes et pourtant c'est un personnage plus important qu'il en a l'air. Pour les Axons tu as raison, ils sont créés par le vrai Renoir, mais du coup je suppose que c'était des créations d'avant la Fracture, quand Renoir et Aline partageaient le même souhait de rester dans le tableau, mais j'en suis pas sûr. Ou peut-être que Renoir est simplement ambivalent : il souhaite que sa famille soit réunie mais pas au point que les expéditions viennent la faire souffrir, jusqu'à ce que Maëlle se pointe, vu que c'est la seule à qui le Conservateur, aka son père, veut donner le Brise-Barrière :hum: Note aussi que logiquement, si chaque membre de la famille de Renoir a son Axon, alors...

- C'est quoi le truc avec les Névrons blancs, ceux qui parlent et n'attaquent pas ? Et avec les esprits piégés dans un Gommage perpétuel ?

Pour moi, même si j'en suis pas sûr, les Névrons blancs sont des Névrons ratés de Cléa. Bien que le vrai Renoir soit capable de peindre lui aussi des Névrons spécifiques, je suis pas sûr que c'était une préoccupation d'Aline mais je peux me tromper aussi :hum: Pour les "esprits piégés", sachant tout ça et relisant leurs dialogues, il est facile de comprendre qu'ils sont un spectre de différents membres de la famille Descendre, peut-être des créations ratées d'Aline du coup cette fois ? :hum: c'est possible que certains spectres soient des personnes différentes mais j'en doute. Je les vois un peu comme des fragments d'âme qu'Aline n'aurait pas complètement gommé, peut-être des doubles ratés, mais c'est franchement pas clair (c'est obscur :lol: ). Ou peut-être qu'ils sont des échos tout simplement issus de la peinture de Verso avant même la Fracture (Verso étant représenté par un jeune garçon plusieurs fois, il me semble).

- Quel est le rapport entre le titre du jeu et son histoire ?

Tu as sûrement raison, c'est un des points, le contraste est sans arrêt utilisé dans le jeu à différents niveaux, mais bien sûr la raison la plus évidente c'est que le monde du jeu est une peinture elle-même. Reste que "Clair Obscur" est officiellement le nom de la licence, et le jeu s'appelle "Expedition 33", alors on peut tout imaginer pour la suite : un autre tableau, voire plusieurs, d'autres peintres ou peut-être le combat de Cléa avec les Écrivains (sur lequel on n'en sait pas plus)...

- C'est quoi / qui ce "membre d'expédition disparu" que l'on voit noté comme condition pour avoir des objets chez certains marchands Gestrals ?

Comment dire... j'ai espéré tout le jeu que Gustave ne soit pas réellement mort et que ça le concernait. Mais, sans rien dire à son retour éventuel ou pas, on peut remarquer qu'en fait, ces slots étaient actifs quand Gustave était vivant. Alors, le jeu va-t-il nous rendre Gustave ou se joue-t-il simplement de nous ? Perso, j'ai vraiment cru que la Peintresse était le boss final vu que Monoco dit "on ne pourra plus faire demi-tour", qui est un élément classique des RPG ; le jeu se joue de nous et des codes du RPG classiques pour nous perdre exprès :lol:

Tu as aussi compris qu'Esquie était une poupée de Verso du coup :mryellow: Pour le jeu de mot avec "Pierre Esquié", on peut aussi le voir avec le défunt mari de Sciel qui s'appelle Pierre, même si je ne sais pas encore si tu as le rapport (souviens-toi néanmoins qu'Esquie semble reconnaître Sciel dès le début). Et Monoco et Noco sont des chiens dans le manoir (qui in-game regorge peut-être encore de secrets que tu n'as pas découverts :P À la fin, j'avoue que sans guide, c'est très dur de tout compléter !)

Par contre, toujours pas de réponse pour l'Axon de la Vieille Lumière...

C'est un élément du "end-game", tu n'auras pas de réponse dans l'histoire principale. Juste : bon courage :lol: Les journaux d'expédition qui restent sont aussi intéressants de détail, peut-être même que tu arriveras à préciser certaines informations que j'ai pu occulter :hum: j'ai mis une vidéo d'1h à regarder sur Youtube sur le jeu dans ma playlist "à regarder plus tard" mais pour l'instant j'ai pas eu le courage :lol:

Je trouve la fin de l'histoire très intense et les défis annexes très denses alors je te souhaite de continuer de passer un bon moment 8) surtout que tu as toutes les bases solides pour vivre le truc à 200% alors profite bien !!! :P

J'en profite pour te poser deux questions :
- Maintenant que tu as accès à la Tour Éternelle, peux-tu me dire si les tableaux des étages sont déjà activés ? Ce sont les boss hardcore ajoutés par la mise à jour mais ce sont aussi des inspirations d'autres gros boss existants alors je me dis qu'il faut peut-être d'abord vaincre les boss d'origine (ce serait plus sympa pour le joueur...) surtout que ces 4 boss ne sont liés à aucun succès. Vu que j'avais déjà tout fait, je ne sais pas si ces 4 tableaux sont accessibles d'entrée de jeu mais je trouverais plus sympa que non.
- Tu me diras aussi si tu trouves quelque chose d'intéressant dans le lieu de la Fontaine :hum: je te dirai après pourquoi.

Concernant la temporalité du jeu pour moi c'est évident que c'est pas du tout la même. Cléa dit à Maëlle que c'est pas le plus longtemps que ses parents sont restés dans un tableau, alors que après 67 ans, ils seraient juste des cadavres décomposés :mryellow: mais en fait ils ne vieillissent pas (beaucoup). C'est peut-être le fruit du "destin" mais il fallait étrangement que Maëlle réatteigne ses 16 ans pour vouloir quitter Lumière et se souvenir in fine, ce qui pour moi est son âge quand elle rentre dans le tableau. Mais comme tu dis, elle a passé une vie entière dans un monde, certes peint, mais qui lui réserve une meilleure destinée que le monde réel a priori... à voir où ça mènera :hm:

Je ne ferai pas l'affront de passer en mode Facile :mryellow: J'ai finalement compris comment ce dernier boss fonctionne mais oui c'est très hard. J'ai quand même réussi à lui ôter le tiers de sa vie donc je n'abandonne pas :mryellow: N'empêche, je comprends pourquoi ils ont mis des sets de lumina dans la MaJ, les dev nous poussent à tout remettre en question avec ces nouveaux boss sadiques :lol:

Re: La série Clair Obscur (Expédition 33 : GOTY + MaJ disponible)

Posté : dim. 28 déc. 2025 à 17h32
par Isatis_Angel
Aurelius a écrit : dim. 28 déc. 2025 à 16h15 C'est tellement passionnant tout ça :crazy3:
Tu peux enfin presque tout discuter, tu dois te sentir tellement soulagé :hug: :mdr:
SPOILER :
Ou peut-être que Renoir est simplement ambivalent : il souhaite que sa famille soit réunie mais pas au point que les expéditions viennent la faire souffrir, jusqu'à ce que Maëlle se pointe, vu que c'est la seule à qui le Conservateur, aka son père, veut donner le Brise-Barrière :hum:
Le Brise-Barrière ne me dérange pas trop, car ça va dans la logique de Renoir (le vrai) qui veut la défaite d'Aline. Et à vrai dire, je pense que la barrière du Monolithe est l'oeuvre combinée d'Aline / du Renoir peint, dans la même logique. Sans compte que le vrai Renoir est emprisonné sous le Monolithe, donc son pouvoir est réduit pendant le jeu. Mais les Axons, ça colle pas dans l'image.... Comme tu dis, peut-être d'avant la Fracture, quand le couple était en harmonie (quand on y pense, ce jeu est une métaphore aussi d'un divorce qui se passe mal :lol: )
Note aussi que logiquement, si chaque membre de la famille de Renoir a son Axon, alors...
Ca serait logique du coup qu'on ait 5 Axons.... Sirène = Aline, Visages = Verso, la Peintresse = Aline. Manque l'Axon représentant Cléa et celui représentant Alicia... Vu combien Alicia est appréciée des siens, j'ai presque envie de penser que l'Axon trucidée de la Vieille Lumière est le sien, sur lequel se sont acharnés ses parents / sa soeur pour avoir un substitut... Ca pourrait dire que le dernier Axon, celui en haut de la Montagne, est celui de cette morue de Cléa :hum: J'extrapole peut-être trop.
- C'est quoi le truc avec les Névrons blancs, ceux qui parlent et n'attaquent pas ? Et avec les esprits piégés dans un Gommage perpétuel ?

Pour moi, même si j'en suis pas sûr, les Névrons blancs sont des Névrons ratés de Cléa. Bien que le vrai Renoir soit capable de peindre lui aussi des Névrons spécifiques, je suis pas sûr que c'était une préoccupation d'Aline mais je peux me tromper aussi :hum
Je suis pas sûre, il me semble me souvenir que plusieurs de ces Axons blancs disent avoir été créés par la Peintresse, pour protéger, et non pour faire du mal. Alors que les Névrons créés par Cléa donc, sont là pour buter tout ce qui bouge pour siphonner la chroma et s'assurer qu'elle ne revient pas vers Aline. Peut-être que la Peintresse a tenté de créer un contrepied aux créations de sa fille, mais sans mener loin ses tests ?
Pour les persos gommés à moitié, je n'avais pas pensé à d'éventuels "croquis", pas faux en effet. Ca fait sens.
- Quel est le rapport entre le titre du jeu et son histoire ?

d'autres peintres ou peut-être le combat de Cléa avec les Écrivains (sur lequel on n'en sait pas plus)...
Cette histoire de guerre est en effet intrigante, j'ai l'impression qu'il y a beaucoup à dire sur le monde réel, et puis sur la nature des Peintres et des Ecrivains. C'est vrai que ça pourrait faire le lit d'une franchise, si bien mené.
Tu as aussi compris qu'Esquie était une poupée de Verso du coup :mryellow:
J'ai eu l'intuition quand on découvre la chambre de Verso dans le manoir, et qu'on voit la belle poupée d'Esquié sur son lit (et les Gestrals un peu partout) :lol: C'est ce qui m'a mis sur la piste du monde du jeu étant un tableau vivant d'ailleurs, car le manoir regorge d'éléments qu'on retrouve en jeu (pas seulement les tableaux, les objets aussi).
Je trouve la fin de l'histoire très intense et les défis annexes très denses alors je te souhaite de continuer de passer un bon moment 8) surtout que tu as toutes les bases solides pour vivre le truc à 200% alors profite bien !!! :P
J'ai en tout cas un max d'endroits à explorer, ce qui me ravit. Je vais pouvoir continuer à botter des c*ls, même si je pense que pas mal de boss vont faire des confettis de mon équipe :lol:
J'en profite pour te poser deux questions :
- Maintenant que tu as accès à la Tour Éternelle, peux-tu me dire si les tableaux des étages sont déjà activés ? Ce sont les boss hardcore ajoutés par la mise à jour mais ce sont aussi des inspirations d'autres gros boss existants alors je me dis qu'il faut peut-être d'abord vaincre les boss d'origine (ce serait plus sympa pour le joueur...) surtout que ces 4 boss ne sont liés à aucun succès. Vu que j'avais déjà tout fait, je ne sais pas si ces 4 tableaux sont accessibles d'entrée de jeu mais je trouverais plus sympa que non.
Je n'ai pas encore été vers elle, mais je vais aller regarder et je te dirai ça.
- Tu me diras aussi si tu trouves quelque chose d'intéressant dans le lieu de la Fontaine :hum: je te dirai après pourquoi.
Euh le lieu de la Fontaine ? Le seule Fontaine que ça m'évoque, c'est celle à qui on donne du pognon (j'ai bien aimé le twist). Si ce n'est pas elle, c'est sans doute un endroit où je n'ai pas encore été avec les nouvelles capacités d'Esquié.
Concernant la temporalité du jeu pour moi c'est évident que c'est pas du tout la même. Cléa dit à Maëlle que c'est pas le plus longtemps que ses parents sont restés dans un tableau, alors que après 67 ans, ils seraient juste des cadavres décomposés :mryellow: mais en fait ils ne vieillissent pas (beaucoup). C'est peut-être le fruit du "destin" mais il fallait étrangement que Maëlle réatteigne ses 16 ans pour vouloir quitter Lumière et se souvenir in fine, ce qui pour moi est son âge quand elle rentre dans le tableau. Mais comme tu dis, elle a passé une vie entière dans un monde, certes peint, mais qui lui réserve une meilleure destinée que le monde réel a priori... à voir où ça mènera :hm:
A vrai dire, j'ai l'impression qu'Alicia est un peu plus âgée que Maëlle quand elle entre dans le tableau, mais ça pourrait venir de son visage défigurée. J'ai l'impression qu'elle est un peu plus grande et a des proportions plus adultes. Peut-être que le corps physique des Peintres ne vieillit pas, quand ils plongent dans un tableau ?
Mais ouais, ça colle quand même pas trop... Si Verso est mort pas loin de la Fracture, c'est juste pas possible qu'Alicia ait attendu 67 ans pour plonger dans la toile, elle et sa soeur ont l'air bien fringantes et le manoir a encore des travaux suite à l'incendie. Mais d'un autre côté, Aline et Renoir dans le monde réel sont quand même très âgés, au moment où on les voit.... C'est quand même très confus cette temporalité :?

Je ne ferai pas l'affront de passer en mode Facile :mryellow: J'ai finalement compris comment ce dernier boss fonctionne mais oui c'est très hard. J'ai quand même réussi à lui ôter le tiers de sa vie donc je n'abandonne pas :mryellow: N'empêche, je comprends pourquoi ils ont mis des sets de lumina dans la MaJ, les dev nous poussent à tout remettre en question avec ces nouveaux boss sadiques :lol:
A vrai dire, c'est comme le Mode Photo, je ne comprends pas qu'ils n'aient pas pensé à ça avant la sortie du jeu, ça paraît tellement logique comme feature :mrgreen: Bon courage du coup, doublement, puisque tu veux l'affronter à la loyale !

Re: La série Clair Obscur (Expédition 33 : GOTY + MaJ disponible)

Posté : dim. 28 déc. 2025 à 20h28
par Aurelius
Isatis_Angel a écrit : dim. 28 déc. 2025 à 17h32 Tu peux enfin presque tout discuter, tu dois te sentir tellement soulagé :hug: :mdr:
Ouiiiii :mrgreen: :crazy3:
Même si en effet, "presque" est le mot, on va devoir attendre un moment pour parler de la conclusion j'ai l'impression du coup :lol: Hésite pas à faire tes retours sur les zones annexes du coup :P
SPOILER :
Je suis pas sûre, il me semble me souvenir que plusieurs de ces Axons blancs disent avoir été créés par la Peintresse, pour protéger, et non pour faire du mal. Alors que les Névrons créés par Cléa donc, sont là pour buter tout ce qui bouge pour siphonner la chroma et s'assurer qu'elle ne revient pas vers Aline.
Oui c'est fort possible. Hésite pas si tu tombes sur certains détails que j'ai peut-être loupé/oublié. Ça m'étonne un peu qu'Aline essaie d'imiter le style de Cléa quelque part, mais peut-être que tu as raison. Quant à la barrière, j'avoue que je ne sais pas si elle est là pour protéger Aline ou pour l'enfermer du coup. Mais pourquoi l'enfermer finalement. C'est peut-être simplement le refuge d'Aline. Je doute que le faux Renoir ait une telle capacité par contre :hum:
C'est ce qui m'a mis sur la piste du monde du jeu étant un tableau vivant d'ailleurs, car le manoir regorge d'éléments qu'on retrouve en jeu (pas seulement les tableaux, les objets aussi).
Tu es très forte si tu as eu cette intuition avant la révélation, j'en avais juste aucune idée, je nageais dans le brouillard et d'un coup quasiment tout s'est éclairé, j'ai trouvé ce sentiment génial :mryellow: et je regrette de pas pouvoir oublier pour le revivre :lol: A priori ils devraient faire un Clair Obscur 2 mais aucune idée de ce que ça peut être et je crois pas que ce sera le prochain jeu du studio (de mémoire ils travaillent sur un jeu d'aventure :hum: )

J'ai en tout cas un max d'endroits à explorer, ce qui me ravit. Je vais pouvoir continuer à botter des c*ls, même si je pense que pas mal de boss vont faire des confettis de mon équipe :lol:
Clairement niveau challenge, tu auras beau avoir tout au max, tu vas être servie bien comme il faut :lol:

Pour la Fontaine c'est le nom d'un tout petit lieu dédié. Ce n'est pas le même que le bassin dont tu parles. Tu me diras.
C'est quand même très confus cette temporalité :?
Oui, peut-être qu'il y a un ratio entre les deux temporalités qu'on ne connaît pas. Mais je trouve pas qu'Aline et Renoir fassent si vieux après. Puis c'est pas évident aussi de comprendre si les cheveux blancs sont liés à l'âge ou simplement au statut de peintre dans la toile du coup :hum:

Bon courage du coup, doublement, puisque tu veux l'affronter à la loyale !
C'est pas pour aujourd'hui mais je progresse, j'entrevois progressivement la possibilité d'une réussite :lol: en tout cas si jamais les tableaux aux étages de la Tour Éternelle sont activés (je ne parle pas du rez-de-chaussée), n'y va pas tout de suite, malheureuse ! :lol:

Re: La série Clair Obscur (Expédition 33 : GOTY + MaJ disponible)

Posté : dim. 28 déc. 2025 à 21h01
par Isatis_Angel
Alors je suis à la Tour Eternelle là pour regarder cette histoire de tableaux. Je n'ai accès qu'au rez-de chaussée, où il y a 3 tableaux : u nreprésente le Dualliste, l'autre le Lampmaster, et un tableau au milieu sans image me propose uniquement de choisir "Niveau 1, Epreuve 1" (j'ai mené les épreuves jusqu'à être "Niveau 2, Epreuve 2" pour le moment). Un quatrième tableau se trouve un peu plus haut, entièrement rose, mais je ne peux pas interagir avec et en face il y a un genre de mur de tableaux mais éteints, aucune interaction possible.

Je ne sais pas si ça répond à ton questionnement ? Je vais recogner les 2 cocos pour voir que ça donne.

EDIT: Oooook dans les tableaux c'est des versions chromatiques des boss ? Le Lampmaster m'a défoncée en 2 tours dès le début du combat, donc s'il faut que je le passe pour aller à l'étage, ben tu devras attendre longtemps Lyn :mrgreen:

EDIT2 : Euh, sérieusement, c'est possible de vaincre les Duollistes de cette Tour ? Réellement, sans repasser le jeu en Facile ? C'est quoi ces boss surexcités ?

EDIT 3 : J'ai essayé une autre zone bonus (les Esquisses de Renoir, persos presque au niveau 80 et je me fais balayer par des mobs à la c**).... Sérieux, ils ont fumé quoi sur les ennemis de ces nouvelles zones ? Il y a une différence entre ajouter un peu de difficulté, et faire une courbe en angle droit absolument pas amusante :roll:

EDIT 4 :Ah ça y'est, j'ai trouvé le lieu "Fontaine". J'y ai trouvé
SPOILER :
un journal d'expédition, un lumicolor et un Névron blanc, Blanche, qui m'a félicitée et généreusement récompensée de ne pas avoir tué ses copains sans couleur... Blanche a aussi confirmé que c'est Cléa qui a créé les Névrons blancs, ça répond à notre question... Elle devais les détruire sur ordre de sa créatrice parce que Cléa les considère comme des échecs.Tu pensais que j'allais trouver autre chose ?
Par contre, le journal m'intrigue... Il n'y aurait pas eu d'expédition entre la Zéro et la 84, si on comprend bien ? Ils ont mis 15 ans à comprendre que la Peintresse tuait les gens ? (de leur point de vue)


Re: La série Clair Obscur (Expédition 33 : GOTY + MaJ disponible)

Posté : lun. 29 déc. 2025 à 04h17
par Aurelius
Isatis_Angel a écrit : dim. 28 déc. 2025 à 21h01 Alors je suis à la Tour Eternelle là pour regarder cette histoire de tableaux.
Merci ! Donc si je comprends bien, tu as accès (normal) au tableau du bas des épreuves qui existait avant la MaJ, mais aussi à deux des 4 tableaux du haut (tu as dû rater celui tout en haut à droite) : le lampmaster chromatique et le Duolliste. Ça fait sens, les deux autres, en version "normal", ont leur importance dans le scénario d'autres zones annexes, il aurait été dommage de pouvoir les rencontrer tout de suite. Alors clairement, même niveau 99 ces 4 boss sont hardcore, contente toi des épreuves pour l'instant :lol: les 4 autres boss sont des ajouts de la MaJ (les tableaux étaient noirs et inutiles avant), et sont clairement fait pour les plus acharnés (y a même pas de trophées/succès sur eux du coup, mais quand même de jolies récompenses !)
EDIT 3 : J'ai essayé une autre zone bonus (les Esquisses de Renoir, persos presque au niveau 80 et je me fais balayer par des mobs à la c**).... Sérieux, ils ont fumé quoi sur les ennemis de ces nouvelles zones ? Il y a une différence entre ajouter un peu de difficulté, et faire une courbe en angle droit absolument pas amusante :roll:
Cette zone existait avant la MaJ (contrairement à Esquisses de Verso) mais je te conseille grand minimum niveau 90. D'ailleurs il n'y a pas écrit "Danger" au début de la zone ? C'est clairement un des derniers lieux à faire (si ce n'est le dernier) mais il a son importance dans le lore et répond à certaines questions. En attendant tu as masse d'autres trucs à faire plus accessibles à ton niveau donc pas d'inquiétude :mryellow: N'empêche que oui, par rapport à la MaJ, ils ont été bien sadiques, tu verras ^^' (Esquisses de Verso est pas spécialement dur je pense, mais le boss final te réserve une surprise qui je pense ne va pas te plaire :lol: sans compter de nouveaux mini-jeux Gestrals :roll: )

Bref en gros tu as commencé par les trucs les plus durs :lol: mais tu peux tranquillement avancer dans les épreuves en parallèle au reste par exemple, sachant que si on refait une épreuve, ça donne aucune récompense donc c'est pas une bonne option pour farmer ^^
EDIT 4 :Ah ça y'est, j'ai trouvé le lieu "Fontaine". J'y ai trouvé
Merci encore !
SPOILER :
Je ne me souvenais pas que Blanche était aussi explicite ! Les 100 lumicolors c'est la récompense de ton pacifisme :mryellow: elle n'était pas là dans ma première run vu que j'avais buté les Névrons blancs. Maintenant que tu as la récompense, libre à toi d'aller les buter d'ailleurs, pour avoir leurs récompenses respectives... Je ne sais pas si le Tisseur est considéré comme un Névron Blanc mais il donne un picto, idem pour d'autres (pas tous), donc à voir si tu veux tout compléter, même s'il n'y a pas non plus de trophée/succès sur ça

D'ailleurs, vas-tu essayer d'obtenir tous les pictos, toutes les armes et toutes les tenues possibles (même s'il n'y a pas de trophée dessus, et heureusement car techniquement on ne peut pas TOUT avoir en une run) ? La MaJ en rajoute donc les guides en ligne ne sont plus forcément très fiables, surtout que niveau arme il y a parfois confusion entre nom français et anglais (dans ce cas vaut mieux comparer les effets pour savoir si c'est la même arme ou pas). Je ferai peut-être mon propre récapitulatif (juste des screens des listes, je vais pas me casser la tête :lol: )

Et pour tout avouer, même en fin de deuxième run, il me manque des catalyseurs si je veux toutes les armes que j'ai au niveau max (ça servirait pas à grand chose mais ça reste un défi sympa pour un NG+2 éventuel :hum: mais pas tout de suite :lol: )

EDIT : J'ai commencé à regarder cette vidéo de 2h (enfin, j'ai plutôt écouté pendant mon footing lol), elle décortique très bien les nombreuses zones d'ombre, et le symbolisme du jeu, c'est vraiment bien fait (ça décortique tous les journaux d'expédition, tous les éléments narratifs, tous les signes, même l'Histoire de France à cette époque, etc), mais ça spoile tout donc à regarder quand le jeu est complètement fini
https://youtu.be/BDMyxdvC9JI?si=UMECP5u9Bstf0Dhh

EDIT2 : j'ai fait un guide pour les complétistes en première page mais ça spoile tous les pictos/tenues/armes donc je te conseille de ne pas regarder maintenant :mryellow:

Re: La série Clair Obscur (Expédition 33 : GOTY + MaJ disponible)

Posté : lun. 29 déc. 2025 à 14h58
par Isatis_Angel
Aurelius a écrit : lun. 29 déc. 2025 à 04h17 Merci ! Donc si je comprends bien, tu as accès (normal) au tableau du bas des épreuves qui existait avant la MaJ, mais aussi à deux des 4 tableaux du haut (tu as dû rater celui tout en haut à droite) : le lampmaster chromatique et le Duolliste.
Ben techniquement, je vois 3 tableaux (en plus de celui du bas qui donne les épreuves) mais seuls deux sont "activés". Le grand en haut à droite (après avoir utilisé le crochet pour monter est rose brillant mais je ne peux pas interagir avec. Comme tu dis, sans doute que ça s'activera quand je rencontrerai en jeu le boss associé ?
EDIT 3 : J'ai essayé une autre zone bonus (les Esquisses de Renoir, persos presque au niveau 80 et je me fais balayer par des mobs à la c**).... Sérieux, ils ont fumé quoi sur les ennemis de ces nouvelles zones ? Il y a une différence entre ajouter un peu de difficulté, et faire une courbe en angle droit absolument pas amusante :roll:
Cette zone existait avant la MaJ (contrairement à Esquisses de Verso) mais je te conseille grand minimum niveau 90. D'ailleurs il n'y a pas écrit "Danger" au début de la zone ? C'est clairement un des derniers lieux à faire (si ce n'est le dernier) mais il a son importance dans le lore et répond à certaines questions. (...) Bref en gros tu as commencé par les trucs les plus durs :lol:
Ok donc ma chance légendaire est encore à l'oeuvre :mdr: Je confirme qu'il y a bien le mot "Danger", et le halo d'entrée lumineux est rouge d'ailleurs mais j'ai voulu tester quand même parce que ce halo rouge indiquant quelque chose de bien plus haut level que toi ne veut pas toujours dire que l'ennemi dedans est imbattable. Bon en tout cas, je vais suivre ton conseil est revenir plus tard, parce que je rappelle que je suis allergique aux fessées vidéoludiques :lol:

J'ai du coup commencé à explorer d'autres zones que j'avais repéré, j'ai pu vaincre quelques Chromatiques et me confronter aussi à des ennemis que j'arrive à vaincre, mais qui ferait pleurer Sprong de honte avec leurs barres de vie de dément :O Ok ils sont généreux en EPX mais quand même, c'ets peut-être un poil exagéré, même avec le Picto qui permet de faire plus de 9999 points de dégâts.
EDIT 4 :Ah ça y'est, j'ai trouvé le lieu "Fontaine". J'y ai trouvé
Merci encore !
SPOILER :
Je ne me souvenais pas que Blanche était aussi explicite ! Les 100 lumicolors c'est la récompense de ton pacifisme :mryellow: elle n'était pas là dans ma première run vu que j'avais buté les Névrons blancs. Maintenant que tu as la récompense, libre à toi d'aller les buter d'ailleurs, pour avoir leurs récompenses respectives... Je ne sais pas si le Tisseur est considéré comme un Névron Blanc mais il donne un picto, idem pour d'autres (pas tous), donc à voir si tu veux tout compléter, même s'il n'y a pas non plus de trophée/succès sur ça

Si, elle est très explicite en disant que la Maîtresse (=Cléa comme le confirme Verso après) les a créés mais qu'elle ne les a pas terminés car ils étaient des échecs à ses yeux, ne se comportant pas comme les autres Névrons. Et elle a créé Blanche pour justement s'en débarrasser, mais elle aussi a échappé à son contrôle en développant une conscience morale et en ne désirant pas suivre sa mission. Le Tisseur n'est pas comptabilisé, puisque je l'ai buté avant d'aller voir Sirène (son Picto est d'ailleurs vital contre elle je trouve) et Blanche m'a quand même félicitée. Par contre, non, je ne vais pas retourner buter les Névrons blancs, ils ne m'ont rien fait :lol: [/SPOILER]
D'ailleurs, vas-tu essayer d'obtenir tous les pictos, toutes les armes et toutes les tenues possibles (même s'il n'y a pas de trophée dessus, et heureusement car techniquement on ne peut pas TOUT avoir en une run) ?
Les tenues, ça ne me déplairait pas car j'aime toujours les cosmétiques dans les jeux. Mais les armes et les pictos, non pas vraiment, car je n'en vois pas l'intérêt (et je ne suis pas chasseuse de Trophées). J'utilise les mêmes armes depuis la fin de l'Acte 1, et pour les Pictos, comme tu le disais quelque page avant, il y en a vraiment beaucoup. Cool pour vraiment pouvoir personnaliser son jeu, mais voilà quoi.... Collectionner juste pour collectionner des trucs que je ne vais pas utiliser, je ne vois pas l'utilité :hum:

Je vais mettre la vidéo que tu conseilles dans ma liste "à regarder plus tard sur Clair Obscur", j'ai une poignée de trucs que j'ai vu passer sur Youtube (making of, analyses) qui semblent hyper intéressants, mais j'attends de finir le jeu pour m'y regarder :lol:

Re: La série Clair Obscur (Expédition 33 : GOTY + MaJ disponible)

Posté : lun. 29 déc. 2025 à 15h35
par Aurelius
Cool :mryellow: J'ai dû écouter la vidéo au tiers, je réserve le reste pour mes futurs footing :mryellow:

Pour les pictos oui il y en a énormément... mais certains sont presque indispensables... après vu que tu fouilles bien, t'auras peut-être pas besoin de te forcer à les découvrir...

La MaJ en rajoute d'ailleurs une ribambelle, ainsi que pas mal de tenues et armes. Je crois avoir trouvé tout ce qui était possible mais des doutes subsistent quand même :lol: quand tu auras fini, tu pourras comparer avec ma liste, peut-être que tu auras trouvé des trucs que je n'ai pas :lol:

Par contre il y a bien 4 tableaux en + de celui des épreuves. Crois-moi, étant moi-même au 4e tableau (celui au fond de face qui est très grand), celui-là même qui m'empêche de finir le jeu, peut-être avant 2026 :lol: :8 à moins qu'il n'apparaisse qu'a posteriori ? Genre y a un vide entre les tourelles du fond ?

Re: La série Clair Obscur (Expédition 33 : GOTY + MaJ disponible)

Posté : mar. 30 déc. 2025 à 02h55
par Isatis_Angel
Je pense m'être bloquée un Trophée d'ailleurs, celui de tous les talents de Monoco. J'ai vaincu le Maître des Lampes de l'Atelier, mais sans lui dans l'équipe, du coup... La seule façon d'avoir son Talent maintenant, c'est me taper la version chromatique de la Tour Eternelle, et laisse tomber ce truc, c'est juste impossible de le vaincre... Ses patterns sont illisibles je trouve, et sa puissance vraiment abusée :8
C'est con sachant qu'il ne me manque que 4 Talents. Tant pis.

EDIT : OUF non, il y a la version normale dans les Epreuves. J'aurais jamais cru être contente de revoir ce truc :mdr:

EDIT 2 : Bon, je suis coincée au Niveau 6 à cause du Braseleur Chromatique et du foutu bug sur cet ennemi depuis la mise à jour "Merci", qui fait planter le combat en le bloquant dans une position "attente", avec le tour jamais donné ni à l'ennemi, ni au joueur, après deux ou trois tours et la seule solution est d'abandonner le combat :devil1: C'est déjà horripilant sur les Braseleurs normaux (ça m'a fait planter des dizaines de combats), mais contre le Chromatique où le combat est long, c'est juste totalement bloquant :devil1: Bug signalé à Sandfall via leur formulaire, comme le font massivement les joueurs sur Reddit depuis 10 jours.

Re: La série Clair Obscur (Expédition 33 : GOTY + MaJ disponible)

Posté : mar. 30 déc. 2025 à 05h06
par Aurelius
Ah mince pas cool ce bug :(( dire que le jeu est sorti dans un état quasi irréprochable, en tout cas j'ai jamais eu de bug bloquant (pourtant j'ai eu quelques frayeurs niveau collisions) même si à de rares moments en combat il y a eu des lag sur des attaques ennemies. Sandfall a signalé après la MaJ dans le patch notes qu'ils continuent le support donc j'espère que ça sera vite réglé.

Apparemment il y a une solution de contournement mais elle n'est pas simple. Sinon tu fais le reste et tu attends le patch ^^'
https://www.reddit.com/r/expedition33/c ... ame/?tl=fr

Ouf pour le pied de Monoco ^^ je pense qu'il n'y a pas de compétence bloquante, moi j'ai dû me faire aider pour la dernière mais y avait une solution quand même alors c'est sans doute que c'est bien pensé ^^

Pour le lampmaster chromatique, vraiment ne te fais pas de mal, les boss des tableaux des étages prennent plusieurs journées pour tout comprendre même à niveau max et sont d'un sadisme sans précédent (pour différentes raisons cachées), mais ça reste possible de les vaincre :lol: Si au final à la fin du jeu t'as pas non plus la patience, regarde au moins des vidéos des boss pour voir l'ampleur du sadisme des développeurs :lol: Ce "petit" cadeau de la MaJ est vraiment fait pour les plus acharnés (et ça fait des vues pour les streamers lol).

Et bravo pour l'Atelier du coup !

Re: La série Clair Obscur (Expédition 33 : GOTY + MaJ disponible)

Posté : jeu. 1 janv. 2026 à 02h38
par Isatis_Angel
Aurelius a écrit : mar. 30 déc. 2025 à 05h06 Ah mince pas cool ce bug :(( dire que le jeu est sorti dans un état quasi irréprochable, en tout cas j'ai jamais eu de bug bloquant (pourtant j'ai eu quelques frayeurs niveau collisions) même si à de rares moments en combat il y a eu des lag sur des attaques ennemies. Sandfall a signalé après la MaJ dans le patch notes qu'ils continuent le support donc j'espère que ça sera vite réglé.

Apparemment il y a une solution de contournement mais elle n'est pas simple. Sinon tu fais le reste et tu attends le patch ^^'
https://www.reddit.com/r/expedition33/c ... ame/?tl=fr
Merci, je vais tester ça, ça fait partie des quelques techniques de Sioux que j'ai lu sur Reddit et que je dois essayer.
C'est clair que techniquement, le jeu est impressionnant. Hormis quelques bugs graphiques ou audio (sans importance, du genre petit clipping dans la lumière de certains éléments et très rarement la musique qui se coupe en combat), je n'avais jamais eu aucun autre bug. Celui du Braseleur a été créé par le dernier patch et rend fou les joueurs, c'est quasi systématique avec cette saleté ! Et donc, un vrai cauchemar avec le Chromatique, qui est plus puissant et accompagné en plus...
Pour le lampmaster chromatique, vraiment ne te fais pas de mal, les boss des tableaux des étages prennent plusieurs journées pour tout comprendre même à niveau max et sont d'un sadisme sans précédent (pour différentes raisons cachées), mais ça reste possible de les vaincre :lol: Si au final à la fin du jeu t'as pas non plus la patience, regarde au moins des vidéos des boss pour voir l'ampleur du sadisme des développeurs :lol: Ce "petit" cadeau de la MaJ est vraiment fait pour les plus acharnés (et ça fait des vues pour les streamers lol).
Honnêtement je pense qu'à 99 % je vais regarder des vidéos parce que ma patience est fort limitée dans ce genre de cas :mrgreen:
Le Serpentphare, Sprong etc étaient chiants, pas mal des boss Chromatiques aussi, mais au moins, leurs patterns sont lisibles, on comprend ce qu'ils font. Là, les Duollistes et le Lampmaster Chromatiques, ils ne fonctionnent pas du tout comme leurs contreparties normales déjà vues, leurs attaques dépassent le temps de réaction nnormal d'un être humain, et laisse tomber la râclée qu'ils te mettent avec déjà 3-4 tours dès le début du combat, où ils te redécorent joyeusement le fondement :O
Pas du tout ma conception du fun !
Et bravo pour l'Atelier du coup !
Merci :oops: Je pensais que ça serait genre le boss ultime optionnel, et il est sacrément costaud, mais j'ai pu gérer ses patterns et c'était satisfaisant de voir sa barre de vie se vider petit à petit. Pouvoir faire plus de 9 999 HP de dégâts aide évidemment considérablement ^^D
En tout cas, ça confirme ta théorie concernant les PNJ en Gommage :
SPOILER :
Entre les dialogues du garçon dans l'Atelier, de l'ombre de l'homme dans les Esquisses de Renoir ou de Cléa dans la Tour Eternelle, clairement ce sont des fragments inachevés / incomplets des membres de la famille Dessendre. On a peut-être à la fois d'anciens "croquis" (comme pour la Cléa) et des essais ratés ou involontaires (je pense ici aux PNJs homme semblant être Renoir) de Big R ou d'Aline, que le combat de chroma entre le couple empêche de disparaître :hum:

EDIT : Bon j'ai réussi à passer le Braseleur en appliquant une technique vue sur Reddit (parce que je n'arrivais pas à parer en boucle l'attaque de ses orbes, ce qui marche aussi) : le forcer à passer en posture de glace, puis détruire les deux orbes de feu.... et bourriner les dégâts, autant que possible, notamment en le Fracturant dès que possible (ce qui lui fait sauter son tour et sa jauge se remplit très vite). La vache, les méthodes de chef afghans qu'il faut pour essayer de pallier un bug signalé en masse !

Je viens aussi de comprendre que le troisième tableau à l'étage, rose fluo... Ben en fait, c'est qu'il est encore retourné, c'est son verso qui est rose fluo, je ne vois pas l'image du boss représenté, et ne peut donc pas interagir avec. Je viens de comprendre ça en apercevant le verso du tableau du Lampmaster Chromatique, qui est rose fluo justement. Donc ça répond à ta question : on n'a accès à ces boss que si on les a battus avant dans le jeu.

Re: La série Clair Obscur (Expédition 33 : GOTY + MaJ disponible)

Posté : jeu. 1 janv. 2026 à 07h19
par Aurelius
Ah ok merci, donc il est retourné (et le 4e peut-être invisible entre les tourelles du fond ?), y a toujours "verso" derrière les trucs louches de toute façon :dunno: :mryellow:

Bravo pour le Braseleur et j'espère que tu n'auras plus à endurer ça et qu'un patch va vite sortir.

Mon objectif de 2025 devient ma résolution 2026 : battre le dernier boss :lol: avec un des nouveaux pictos je tente une approche qui semble aider, mais ma Lune et mon Monoco font pas vraiment beaucoup de dégâts, je suis tenté d'user de 2 de ma centaine de Renouveaux récoltés :lol:

Si t'as pas des après-midi entières à passer sur un seul boss pour d'abord le comprendre, puis t'entraîner, puis trouver comment le battre, avec renouvellements surprises de coups fourrés au cours du trajet, t'auras sûrement pas envie de faire les 4 boss de la MaJ (les tableaux des étages de la Tour Éternelle) :(( mais tu devrais pouvoir faire la nouvelle zone sans trop de difficultés avec un bon niveau, boss inclus, et j'espère que tu iras quand même tenter le boss ultime d'origine, avant la MaJ :lol: (il est sadique mais avec le recul, beaucoup moins que ce qu'ils nous ont pondu avec la MaJ, drôle de façon de dire "merci" ce sadisme évident d'ailleurs :lol: )