Les forums de la comtesse d'Abbingdon

Bonjour tout le monde !

Alors je n'ai pas prévu de faire découvrir le jeu vidéo à un enfant pour le moment, mais je trouvais la question intéressante et je voulais savoir vos réponses.

Ça mène aussi à cette question : et vous, quel était votre tout 1er jeu vidéo ? Vous aviez quel âge à ce moment là ?

Mes touts premiers jeux vidéos, c'était en fait des jeux éducatifs. Je devais être en CP à ce moment-là et j'avais Atout-Clic, un point-and-click avec des mini jeux culturels ou ludiques. J'avais aussi Rayman CE1, une sorte de Rayman 1 avec des niveaux différents mais il fallait résoudre des calculs ou choisir la bonne orthographe des mots afin d'avancer dans les niveaux.
Ensuite venait la première trilogie Harry Potter sur PC et Tomb Raider Legend, bien plus tard, pour entrer dans le vrai monde des jeux vidéos, pour les grands.

Pour un enfant, je pense que les Professeurs Layton sur DS peuvent être une bonne introduction. Les mini jeux au click, c'est facile et instinctif à prendre en main tout en travaillant les méninges un peu.
Le contemplatif Journey pourrait être pas mal aussi, où il suffit juste de déplacer son personnage et pas grand chose d'autres. Un bon point de départ pour s'habituer aux contrôles de base d'un jeu vidéo dans un monde beau et poétique.
Sinon pour un jeu quand même plus avancé, Zelda Link's Awakening sur Switch est tout à fait mignon, coloré et charmant. La prise en main est pas difficile et la gestion d'inventaire simpliste. La progression n'est par contre pas si évidente et l'enfant devra faire face à sa propre impatience. Mais faut bien un jour.

Quant à vous, que choisirez-vous ?

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Il est vrai qu'en posant la question de vos tous premiers jeux, je m'attendais à ce que certains d'entre vous étaient déjà "grands" quand le jeu vidéo lui même est né. Moi je suis à peine plus grand que Lara Croft.
J'aime bien ta liste d'ailleurs ! Plein de franchises que j'affectionne.

Personnellement, mon tout premier jeu a été Super Mario Bros sur NES (le même jeu sur la même console que je possède toujours) ; les deux cadeaux de Noël de ma grand-mère maternelle à ma soeur. J'ai joué énormément de temps sur ce jeu, encore plus sur le 2, mais la console était à ma soeur aînée, et c'est donc elle qui choisissait les jeux. J'ai donc eu aussi le malheur de connaître Ghost'N'Goblins et autres jeux totalement impossibles comme Cobra Triangle Sur la Master System qu'on a eu en 1989, j'ai beaucoup joué au Sonic qui était sorti (très bon jeu), et à Alex Kidd (hyper dur à mon sens).
Après ça, j'ai eu ma Megadrive, et les classiques Sonic, ECCO le Dauphin 2 (toujours un de mes jeux préférés de tous les temps), Mr Nutz, Streets Of Rage... etc.
J'ai en fait suivi la courbe de progression des dernières générations de consoles : au fur et à mesure que je grandissais, arrivaient des jeux plus adultes, plus matures, qui m'intéressaient davantage (et plus aussi, j'étais écœurée des univers Nintendo). On commence à 6 ans avec du Super Mario Bros et on finit à 38 avec du Witcher 3 ou du Deus EX en somme.

Dans un sens plus général par rapport au topic, je trouve qu'il reste des valeurs sûres "classiques" pour les enfants. J'ai pu voir ça avec mes nièces, même si elles sont moins à fond que moi dans les jeux.
Un Sonic, un Mario, c'est très facile à jouer, et très abordable pour eux, même les jeux Megadrive 2D marchent très bien. Un Rayman Legends ou Origins, en restant sur les niveaux Facile, est aussi toujours un beau succès, en jouant à plusieurs (pour aider lors des passages plus difficiles).
En plus récent, un Concrete Genie passe bien aussi pour un enfant avec une fibre artistique (si à l'aise avec la manipulation de la manette), ou un Rime pour un enfant accompagné (les énigmes sont parfois un peu compliquées pour eux à résoudre, mais ça donne justement l'occasion de jouer avec l'enfant , ce qui est super agréable : on ne fait pas une coop, c'est l'enfant qui joue, mais l'adulte peut lui donner des indices pour l'encourager à réfléchir, à explorer, à aller vers un objet dont il a besoin... Donc l'enfant a quand même la gratification de trouver lui-même ! Pour l'avoir vécu avec ma plus petite nièce, c'est un vrai moment de plaisir partagé). Les Nintendogs marchent aussi parfaitement sur les enfants (même très jeunes), car très simples à comprendre et manipuler, et avec une sensation de récompense immédiate (les interactions avec le chien). Idem pour un enfant se débrouillant à la manette, et si on a une PS2, A Dog's Life est très recommandable.

Après, je sais qu'avec mes nièces, on a aussi fait beaucoup de promenades dans des jeux pas du tout adaptés pour elles : quand elles étaient petites ( - 10 ans), elles adoraient se promener dans Red Dead Redemption 1, GTA V, Oblivion, Skyrim. C'est moi qui jouais (elles regardaient simplement), j'évitais toute situation de combat ou susceptible de les effrayer, et elles avaient ordre de bien fermer les yeux quand je leur disais (quand un ennemi arrivait quand même à se pointer ou que je faisais une grosse bourde tuant le perso). Ca aide de connaître ce genre de jeux sur le bout des doigts. Ca a permis de partager de très agréables après-midis de balades virtuelles avec elles ! J'avais tenté du Tomb Raider Core Design mais c'était finalement trop fastidieux avec tous les combats (même si j'avais réussi à leur faire croire que Lara endormait simplement les animaux).

Sinon, je sais que ma petite nièce notamment (ça a passé à la grande qui a maintenant 17 ans) aime beaucoup le jeu MMO Star Stable (un truc de chevaux, sur portables et PC). C'est relativement inoffensif, et il n'y a pas de chat où elle pourrait être emmerdée par des gens chelous, mais il faut se méfier des micro-transactions avec argent réel qui sont partout et peuvent être tentantes pour de jeunes enfants.

Encore un topic auquel j'ai envie de répondre avec des pavés ou juste quelques phrases

Je sais de source sûre que l'un de mes tous premiers jeux était Duke Nukem 1, parce que j'étais capable de le lancer sans savoir lire d'après mes parents Un ami de mon père avait bricolé une interface pour MSDos qui permettait de naviguer avec des menus dans les dossiers de l'ordinateur, c'était avant Windows 3.1 !
J'ai aussi joué à Math Rescue, qui était orienté pour les enfants, et plus tard Duke Nukem II, mais j'ai eu quelques cauchemars à cause des trucs visqueux dans les jarres en verre qui pouvaient sauter au plafond s'ils se libéraient. J'ai aussi été marqué par Terminal Velocity dont la musique était absolument géniale, autant que celle de Jazz Jackrabbit. J'ai découvert Rayman avec Rayman CE1 (ou je ne sais plus quoi, je ne connais plus les niveaux scolaires français #vivelafondueetlesmontres), puis Rayman Forever. Je ne sais plus du tout quand Tomb Raider est entré dans ma vie de joueur, mais je sais que j'ai découvert la série par Tomb Raider II et que j'ai attendu Rayman 2 avec impatience, tout comme Jazz Jackrabbit 2. Au milieu de tout cela, il y a aussi eu des jeux Sierra comme 3D Ultra Pinball, 3D Ultra Minigolf Deluxe, The Infernal Machines ou Torin's Passage. Un jeu qui m'a marqué mais qui n'a pas eu tant de succès que cela, c'était Nox. Y en a encore plein d'autres que je ne cite pas ou que j'ai oublié.

Mais oui, je suis un PCiste depuis toujours J'ai découvert les univers de Nintendo et les jeux Playstation en jouant chez d'autres

En effet, PCiste depuis ton plus jeune âge

Tu me fais penser que le premier jeu PC auquel j'ai joué (et mon premier contact "ludique" avec un PC), c'était au collège, durant mon année de 6è. Le mercredi après-midi, on avait droit à des activités au choix (1 par trimestre), et la première que j'avais choisi, c'était "ordinateur". En gros, pendant deux heures, on pouvait jouer à des jeux sur les antiques PCs de la salle informatique du collège (enfin plus exactement, une salle dans un bâtiment extérieur, dont je ne me souviens plus la nature).
Mon PC et mon jeu préféré était 3-D Body Adventure, qui était en français il me semble. La possibilité de pouvoir se promener en dehors de l'hôpital s'est vraiment gravée dans ma mémoire (visible à 6:13 dans la vidéo), j'ai très longtemps cherché le nom de ce titre ! Et malheureusement, même en ayant trouvé des ROMs maintenant, je n'ai jamais pu y rejouer par curiosité. En 1994, c'était très surréaliste, je vous jure ! Par contre, la vidéo montre le jeu sur un PC moderne, je me souviens très bien qu'à l'époque, ça ramait du c** et pas qu'un peu

J'ai commencé entre 8-12 ans avec :
- Pokémon Rouge
- Super Mario Bros Deluxe
- Rayman 1
- Croc: legends of the Gobbos
- Tomb Raider 1 (ben quoi lol)
- Street Fighter ex+alpha
- Spyro 3
- Disney Tarzan
- Harry Potter PS1
- Lucky Luke
- ...


Pas sûr que ça aide des masses
Sinon je conseillerais bien Call of Duty, mais ça dépend de l'effet souhaité sur l'enfant en fait.

(je viens de regarder un extrait de Rayman CE1, wtf, quelle angoisse !)

COD reste un jeu + 18 ans réaliste, je trouverai aussi indécent d'y mettre entre les mains d'un enfant que si on lui filait un film porno

Alors la grande hypocrisie entre la violence et la sexualité est totalement ahurissante. C'est plus difficile d'avoir accès à une éducation sexuelle de qualité que de regarder des films avec des décapitations ou même du vrai porno. Mmmbrrreef.

C'est quoi l'angoisse de Rayman CE1 ?

Sinon, Minecraft c'est bien pour les jeunes, non ?

TimJ a écrit : ↑mer. 26 oct. 2022 à 23h38 Alors la grande hypocrisie entre la violence et la sexualité est totalement ahurissante. C'est plus difficile d'avoir accès à une éducation sexuelle de qualité que de regarder des films avec des décapitations ou même du vrai porno. Mmmbrrreef.

Pour moi, les deux sont aussi dangereux pour un cerveau d'enfant, qui n'a pas la capacité de recul d'un adulte ou d'un adolescent. Les images de violence hyper-réalistes ont exactement le même effet que le porno : ça désensibilise et ça crée une impression de normalité. C'est là le vrai danger. On soumet déjà assez les enfants aux images crues et rudes des journaux télé ou de certains films, sans en plus les soumettre à quelque chose dont ils sont acteurs, à un âge où le cerveau est en train de construire ses modèles de référence.
(et pour moi, désolée mais le porno n'est pas de l'éducation sexuelle même si malheureusement, les mioches s'en servent comme ça de nos jours, et qu'il y en a tellement partout qu'à 10 ans, la plupart ont déjà vu du hard. C'est du business pas différent de la prostitution, qui crée une fausse image des rapports sexuels "normaux". C'est dommage qu'à cause de culs bénis ou autres prudes coincés, on ne permette pas de réellement apporter l'information nécessaire aux jeunes ! C'est comme ça qu'on se retrouve avec des filles qui se croient obligées de pratiquer des choses qu'elles n'aiment pas, ou que les garçons croient que les filles sont des machines à sous qu'on prête à ses potes, parce qu'ils croient que ce qu'ils voient dans le porno est la norme et donc obligés à suivre comme processus (même remarque pour les homos d'ailleurs))

Quand j'étais à la fac, le petit frère d'une amie était entré dans la chambre quand on jouait à Silent Hill 1 et a vu la cut-scene de la mort de Lisa où elle est couverte de sang. On l'a dégagé vite fait, mais je te garantis qu'il a fait des cauchemars pendant 1 semaine, alors que c'est peut-être une des scènes les plus "clean" du jeu. Il ne faut jamais sous-estimer combien avant 10-12 ans, un enfant est influençable, et fragile. Et pour tout l'amour que j'ai pour les jeux vidéo et pour tout l'énervement que me cause l'association "jeu vidéo = violeeeeence", je considère qu'il est vraiment irresponsable de leur mettre dans les mains des jeux + 18 ans, calibrés et prévus pour des adultes, alors qu'on ne les mettrait jamais devant un Saw ou un porno, justement. Le jeu vidéo n'est pas moins dangereux parce qu'il y a "jeu" dans le nom...

Par contre, on est aussi d'accord que des jeux + 12 ans ou même + 16 ans, des fois.... On pige pas pourquoi il y a cette limite d'âge alors qu'ils sont pas spécialement effrayants, violents, ou sexualisés...

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C'était juste une blague hein (d'où les termes "effet souhaité" lol)
Il y a évidemment un âge avant d'exposer un enfant à la violence et au sexe... mais au-delà de l'âge de la découverte (qui dépend quand même des profils), c'est surtout la pédagogie et la modération qui pourront le protéger à mon avis.

Bref... Rien d'aussi traumatisant que l'est Rayman CE1 dans tous les cas
Le magicien qui dit des chiffres pour nous indiquer quel nuage emprunter, et ça en boucle (avec un gameplay aussi précis que le jeu de base, à mon avis c'est pas à la portée d'un CE1 ne sachant pas reconnaître le chiffre 100 ).... brrrrr, j'en ai fait des cauchemars cette nuit presque

Je me disais aussi pour COD.
Tu m'as fait rire Lynus pour Rayman CE1. J'ai eu mes premiers instants de rage avec ce jeu.

TimJ a écrit : ↑mer. 26 oct. 2022 à 23h38 Sinon, Minecraft c'est bien pour les jeunes, non ?

Ça semble en tout cas faire encore fureur chez les plus jeunes, toujours aujourd'hui ! Un peu à la manière d'un Pokemon, la popularité semble se maintenir toujours après pas mal d'années ! Et à côté de ça, il y a Fornite à ce que j'ai pu comprendre mais je n'ai jamais joué.

Isatis_Angel a écrit : ↑mer. 26 oct. 2022 à 18h10 En plus récent, un Concrete Genie passe bien aussi pour un enfant avec une fibre artistique (si à l'aise avec la manipulation de la manette), ou un Rime pour un enfant accompagné (les énigmes sont parfois un peu compliquées pour eux à résoudre, mais ça donne justement l'occasion de jouer avec l'enfant , ce qui est super agréable : on ne fait pas une coop, c'est l'enfant qui joue, mais l'adulte peut lui donner des indices pour l'encourager à réfléchir, à explorer, à aller vers un objet dont il a besoin... Donc l'enfant a quand même la gratification de trouver lui-même ! Pour l'avoir vécu avec ma plus petite nièce, c'est un vrai moment de plaisir partagé).

Je ne connais pas Concrete Genie, mais j'ai aussi pensé à Rime ! J'avais oublié de mentionner ce dernier dans mon post principal. Tu confirmes donc mon intuition pour celui-ci. D'ailleurs je devrai le terminer un jour.

Si tu aimes l'émulation et les jeux rétros je dirais que:
Wonder boy in monster world
Monster world IV
Magical taluluto
Les Streets of Rage
Les Sonic
Les Golden Axe
Les Revenge of Shinobi

seraient de bons débuts.

C'est vrai que les Streets Of Rage sont très bons pour un enfant et en coop. Je trouve le 4 bizarrement ultra dur par rapport aux 3 anciens d'ailleurs !
A noter qu'ils sont faciles à trouver, il y a moult rééditions sur les PSN, compilations mégadrive sur PS4/One/Xbox 360....

Les Goldens Axes sont géniaux mais quand même sacrément difficile...il faut utiliser la magie de façons pertinentes et mieux avoir une manette car au clavier bonjour pour faire les combos.

Pape Tuck a écrit : ↑jeu. 5 janv. 2023 à 22h13 Les Goldens Axes sont géniaux mais quand même sacrément difficile...il faut utiliser la magie de façons pertinentes et mieux avoir une manette car au clavier bonjour pour faire les combos.

J'ai joué aux 3 premiers sur Mégadrive et en émulation et j'ai déjà vaincu 2 fois Death Bringer avec pour seuls dégâts une charge de squelette avec son bouclier, donc avec de l'entraînement et de la technique c'est gérable.